Пн, 15.03.2010, 13:04

RSS

Форум Города Мастеров

Архивы Кубикуса

Форма входа
Приветствую Вас Гость!

Логин:
Пароль:

    Новое на форуме "Конвент Мастеров":
     
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Фингус, Datyshchev, Farlander 
Форум "Конвент Мастеров" (Город Мастеров) » Фантастика » Космоопера, альтернативка, апокалипсис, киберпанк, кино, другое » Современный русский киберпанк (КП) (особо больная тема)
Современный русский киберпанк (КП)
dsa69Дата: Чт, 11.06.2009, 01:02 | Сообщение # 1
Шелуховый антуражник № 1 в нашем районе!
Группа: Проверенные
Сообщений: 223
Награды: 3
Статус: Offline
Скидываем сюда то, что как вы считаете является русским киберпанком. Будем выяснять и дозноваться. Т.к. одноименный раздел на СИ загажен неимоверно, а в топе оценок - весит фэнтази-роман. =)
Немного от себя добавлю. То что я считаю действительно русским киберпанком:
http://fan.lib.ru/t/tjurin_a_w/ - не сказать, чтобы я прям фанат Тюрина, но он старается. Ранние его произведения мне нравились (хотя и сильно отдавали творчеством Стругацких). Иногда, там где он не срывается в фарс и пошлый и унылый стеб, он выдавал неплохой киберпанк, а местами даже - биопанк.
http://zhurnal.lib.ru/t/tengvar/triniboy.shtml - яркий представитель "черной" волны сетевых писателей. Слабонервным лучше не читать. =) Но отбросив ложную бризгливость, под слоем спермы, слизи, экскриментов, черных шлангов и спутанных проводов можно обнаружить - СТИЛЬ, ЭКСПЕРИМЕНТ, ОРИГИНАЛЬНОСТЬ. Хотя оно и слабо похоже на классические произведения.
http://zhurnal.lib.ru/d/deathwisher/wolfsangel.shtml - Десвишер. Очень оригинальный и сильный автор, затрагивающий преимущественно остро-социальную тематику. Тоже все мрачно. Тоже киберпанк новой волны.

То есть, если вот взять хотя бы трех этих авторов. Тюрин - писал сравнительно давно, он пытался примерить киберпанковские идеи национальные русские одежда. Лапти там, туясок подвязать, рубаху надеть. В принципе, это не являлось чем-то новым, так как суть идей не менялась, он изменил только форму подачи.
Дэсвишер и Тенгвар - использовали известный киберпанковский антураж для того, чтобы шагнуть дальше. Отбросили в сторону то чем жил киберпанк в 90х. Потому что оно уже не нужно стало. Всемирная сеть, корпорации, киберпреступность, международный терроризм - все это свершилось и для нас это очевидные реалии.
Отказавшись от старых идей, но сохранив общий дух и настрой, эти два автора шагнули дальше - на встречу будущему. Земля чище не становится, людей количество - растет, межнациональные розни - усиливаются, все очевиднее становится разрыв между тем что нам говорят СМИ и тем что происходит вокруг нас. Все это отражено в их произведениях + постоянный поиск нового формата, новой формы выражения мысли, соответствующей современному "клиповому" восприятию читателя, живущему в очевидно перенасищенной информацией техносфере.

Вооот. Т.е. если в кратце подытожить. Киберпанк всегда славился тем, что это было НФ + социальная проблематика. И уже потом пыщ-пыщ, мозги на стенку и прочий хоррор.

Сообщение отредактировал dsa69 - Чт, 11.06.2009, 01:05
 
barxanДата: Чт, 11.06.2009, 01:24 | Сообщение # 2
Чародей первой ступени
Группа: Проверенные
Сообщений: 860
Награды: 13
Статус: Offline
Лукьяненко забыли.
"Лабиринт отражений".
Кстати отдельно упомянул бы Лоскутов "Мегабайт".

Сообщение отредактировал barxan - Чт, 11.06.2009, 01:32
 
dsa69Дата: Чт, 11.06.2009, 01:41 | Сообщение # 3
Шелуховый антуражник № 1 в нашем районе!
Группа: Проверенные
Сообщений: 223
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (barxan)
Лукьяненко забыли.

Я не забыл. Есть тонкая грань между научной-фантастикой загримированной под поп-культуру и попсой загримированной под научную-фантастику.
"Лабиринт отражений" - хорошее произведение. Хорошая приключенческая фантастика, эксплуатирующая яркие, но увы вторичные элементы голливудского "киберпанка" а ля "Трон".
 
DatyshchevДата: Чт, 11.06.2009, 07:14 | Сообщение # 4
Добрый редактор и Адепт Юмористической Фантастики
Группа: Администраторы
Сообщений: 471
Награды: 17
Статус: Offline
Тут более Лукьяненовский вариант, потому что пишу для того, чтобы заработать, а не потому, что "для души")))
Кризис (начало первой книги), фантастика, боевик, киберпанк-ЛАЙТ!))))))
http://zhurnal.lib.ru/w/wladimir_datyshew/krizis.shtml

barxan, а ссылки дать слабо?)

 
barxanДата: Чт, 11.06.2009, 20:26 | Сообщение # 5
Чародей первой ступени
Группа: Проверенные
Сообщений: 860
Награды: 13
Статус: Offline
Quote (Datyshchev)
barxan, а ссылки дать слабо?)

На что ссылки?
Если на книги,то ты уже скачал архив.
Гельвич тебе вроде ссылку давал.
Там все есть.
 
AleksandrWДата: Пт, 12.06.2009, 21:42 | Сообщение # 6
Старший мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Награды: 2
Статус: Offline
Народ, кто читал Владимира Кузьменко "Древо жизни"? Книга года девяностого. Зацените. По-моему, киберпанк. ССылок у меня нет, только на бумаге.
 
DatyshchevДата: Сб, 13.06.2009, 00:09 | Сообщение # 7
Добрый редактор и Адепт Юмористической Фантастики
Группа: Администраторы
Сообщений: 471
Награды: 17
Статус: Offline
AleksandrW, я читал, но фамилию автора не помню - только название книги!)
Там трехтомник и, скорее, не киберпанк, а философски-космическая фантастика!)
А, возможно, и ошибаюсь!)
 
AleksandrWДата: Сб, 13.06.2009, 00:45 | Сообщение # 8
Старший мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Награды: 2
Статус: Offline
Так точно, трёхтомник. И философия, и космос, но и искусственная компьютерная реальность присутствует, треть событий в ней происходят. Если это не киберпанк, то что?
 
dsa69Дата: Вс, 14.06.2009, 00:43 | Сообщение # 9
Шелуховый антуражник № 1 в нашем районе!
Группа: Проверенные
Сообщений: 223
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (AleksandrW)
но и искусственная компьютерная реальность присутствует, треть событий в ней происходят. Если это не киберпанк, то что?

Что угодно другое. Вон у Кларка в "Одиссее..." даже искуственный интеллект был, что вовсе не становит его родоначальником жанра "киберпанк".
Вопреки расхожему мнению, КП - это не то "где все бегают в виртуальной реальности". В первую очередь должен быть отражен конфликт между человеком и техносферой, высокими технологиями и низким социо-моральным уровнем. Соответственно проблематика крутится вокруг этих двух вещей. Всякие там контакты с иными цивилизациями, трудовые свершения доблестных ученых/космонавтов/когоугодно еще - это все, пожалуйста, в фонтастеку. Если хорошо и достоверно написано - в научную фантастику.
К тому же, не последнюю роль в киберпанке занимают субкультуры порожденные урбаном. Будь-то декеры, спайдеры или рядовые киборги-панки - они неразрывно связаны с самой технологией, технология это то что их порождает и то что их убивает.
 
AleksandrWДата: Вс, 14.06.2009, 02:20 | Сообщение # 10
Старший мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Награды: 2
Статус: Offline
dsa69, исходя из перечисленных критериев, признаю, "Древо жизни" не киберпанк. Похоже, я мало киберпанковского читал, пожалуй только "Схизматрица" Стерлинга зацепила.
 
DatyshchevДата: Вс, 14.06.2009, 04:12 | Сообщение # 11
Добрый редактор и Адепт Юмористической Фантастики
Группа: Администраторы
Сообщений: 471
Награды: 17
Статус: Offline
dsa69, очень умно подмечено!)
Потому приглашаю прочитать (кого не приглашал еще) вот сюда - Кризис
Я называю этот роман киберпанк-лайт... постапокалиптика
Очень будет услышать Вашу мысль о нем, также, как и AleksandrW, barxan, а то вижу, что нас пока здесь четверо, кто этой темой интересуется!)
 
AleksandrWДата: Вс, 14.06.2009, 05:29 | Сообщение # 12
Старший мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Награды: 2
Статус: Offline
Скачал. Днём почитаю, а то сейчас ночью котелок уже не варит. 7-я главка зацепила smile Работа в процессе, полагаю.


Кстати, мужик на банере и правда Путина напоминает batman

Сообщение отредактировал AleksandrW - Вс, 14.06.2009, 05:31
 
barxanДата: Вс, 14.06.2009, 20:40 | Сообщение # 13
Чародей первой ступени
Группа: Проверенные
Сообщений: 860
Награды: 13
Статус: Offline
По поводу "Кризиса"
Честно говоря,даже не знаю что сказать.
С одной стороны - очень неплохо.
А с другой - очень сумбурно.
Настолько сумбурно,что перед глазами встают практически 2 виртуальных мира.
Если бы не медицинские процедуры ГГ,с полной уверенностью не смог бы сказать где реал,а где виртуал.
Наличие в реале полного комплекта вооружений компьютерных игр очень этому способствует.
Толщина брони,предохраняющей от прямого ядерного взрыва,РУЧНАЯ пукалка с ядерными капсулами,ручное лучевое оружие и т.д.

Из претензий по матчасти.
1.с4 при горении детонирует только при,дай бог памяти,минимум 50 кг массы.За 50 кг не поручусь,но то что 200 г просто сгорят,ручаюсь.
2.Использование энергии людей,лежащих в анабиозе для каких либо технических целей по примеру Матрицы - полный бред.
КПД будет настолько мал,что игра свеч стоить не будет.Если КПД вообще не будет отрицательным.
3.Не совсем понял про сталкеров,уходящих в виртуал чтоб толкать там найденные в реале диковинки .
С собой в виртуал они их берут что ли?
4.Изобретение саркофагов для виртуала,полностью имитирующих раны,полученные в виртуале,тоже экономически неправдоподобно.
Какой в них смысл?Если человек убит в виртуале,то какая разница как будет выглядеть труп в реале?
Кто выложит хоть копейку на отработку такой технологии?Ведь реальной отдачи не будет.

to dsa69
"Древо жизни" стопудово не киберпанк.
Это скорее книга философская.
ИИ,виртуальная реальность,контакт с внеземным разумом - это все в книге вторично.
Вторично,поскольку служит лишь для презентации автором своих жизненных принципов и ценностей.

Сообщение отредактировал barxan - Вс, 14.06.2009, 22:02
 
dsa69Дата: Пн, 15.06.2009, 20:39 | Сообщение # 14
Шелуховый антуражник № 1 в нашем районе!
Группа: Проверенные
Сообщений: 223
Награды: 3
Статус: Offline
Datyshchev, http://anthropology.ru/ru/texts/suvorkin_a/vita04_24.html
 
AleksandrWДата: Пн, 15.06.2009, 20:44 | Сообщение # 15
Старший мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Награды: 2
Статус: Offline
Datyshchev, слегка "типа заклёпок" в комменты Кризиса добавил. Неужели расстроил? Так не критики ради, а пользы для. smile

Сообщение отредактировал AleksandrW - Пн, 15.06.2009, 20:48
 
Форум "Конвент Мастеров" (Город Мастеров) » Фантастика » Космоопера, альтернативка, апокалипсис, киберпанк, кино, другое » Современный русский киберпанк (КП) (особо больная тема)
Страница 1 из 212»
Поиск:

Copyright Радио Луны © 2010 Сайт управляется системой uCoz